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La musica che ascoltiamo e consigliamo..., Don't Stop The Beat!

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pittols88
view post Posted on 15/1/2007, 20:14     +1   -1




CITAZIONE (Borro32 @ 14/1/2007, 14:45)
fermo sostenitore della musica truzza...:D

io e te ci assomigliamo molto allora...politica musica...
 
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Fade To Black
view post Posted on 15/1/2007, 20:55     +1   -1




CITAZIONE (Butch83 @ 15/1/2007, 17:50)
Per carità non parlo di gusti personali,però ti dico che parlando con alcuni "della vecchia guardia" posso dirti che per molti di loro il thrash era visto come molti di noi vedono oggi ciò che chiamano nu metal.

Insomma come un corpo estraneo.

Direi che il 1986 presentò due tendenze principali e "americane".

Da una parte spopolava il thrash,ed è da li che poi iniziarano a uscire molte band che appesantirono il proprio trade mark e optarono per soluzioni intricate e tematiche politiche.
Mentre molte altre vecchie band provarono a fare la svolta "commerciale" (accept,saxon,i manowar si sgrezzarono ulteriormente ecc..).

Poi come dici te si riverifico qualcosa di simile nel 1991,solo che le soluzioni forumo leggermente diverse.
Alcuni seguirono la via del black album(la porcheria nera :D :P :D ),altri dei nascenti generi estremi.
Però,facendo nascere ipoteticamente l'hm con la nascita della nwobhm personalmente direi che quello del 1986 è il primo terremoto/crisi/evoluzione/cambiamento (ognuno dica come vuole) :D

A me risulta che i thrashers erano considerati HM a tutti gli effetti,chi era considerato come il numetal di oggi erano i glamster è diverso...

La svolta nel suono nel 1986 non ce la vedo più di tanto,tutto sommato Master of Puppets e Reign In Blood (due esempi eclatanti) erano figli di album come Ride The Lightning e Hell Awaits.
L'86 ha rappresentato l'annnata di dominio assoluto del thrash metal nel mondo,vedi ad esempio come i Metallica hanno umiliato Ozzy nel suo tour (fecero da spalla nel Puppets tour).
Per me la vera svolta rimane solo 1991...
 
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Butch83
view post Posted on 15/1/2007, 21:25     +1   -1




CITAZIONE (Fade To Black @ 15/1/2007, 20:55)
CITAZIONE (Butch83 @ 15/1/2007, 17:50)
Per carità non parlo di gusti personali,però ti dico che parlando con alcuni "della vecchia guardia" posso dirti che per molti di loro il thrash era visto come molti di noi vedono oggi ciò che chiamano nu metal.

Insomma come un corpo estraneo.

Direi che il 1986 presentò due tendenze principali e "americane".

Da una parte spopolava il thrash,ed è da li che poi iniziarano a uscire molte band che appesantirono il proprio trade mark e optarono per soluzioni intricate e tematiche politiche.
Mentre molte altre vecchie band provarono a fare la svolta "commerciale" (accept,saxon,i manowar si sgrezzarono ulteriormente ecc..).

Poi come dici te si riverifico qualcosa di simile nel 1991,solo che le soluzioni forumo leggermente diverse.
Alcuni seguirono la via del black album(la porcheria nera :D :P :D ),altri dei nascenti generi estremi.
Però,facendo nascere ipoteticamente l'hm con la nascita della nwobhm personalmente direi che quello del 1986 è il primo terremoto/crisi/evoluzione/cambiamento (ognuno dica come vuole) :D

A me risulta che i thrashers erano considerati HM a tutti gli effetti,chi era considerato come il numetal di oggi erano i glamster è diverso...

La svolta nel suono nel 1986 non ce la vedo più di tanto,tutto sommato Master of Puppets e Reign In Blood (due esempi eclatanti) erano figli di album come Ride The Lightning e Hell Awaits.
L'86 ha rappresentato l'annnata di dominio assoluto del thrash metal nel mondo,vedi ad esempio come i Metallica hanno umiliato Ozzy nel suo tour (fecero da spalla nel Puppets tour).
Per me la vera svolta rimane solo 1991...


Be come gli altri utenti vedranno,la materia heavy metal lascia sempre spazio a dibattiti :D

Comunque tornando al topic,
le diatribe tra glamster e thrasher in certe zone erano abbastanze note.
Molto più nei locali losangelini.
In Germania e in Europa,c'erano più le diatribe tra punk,hm fans,rockers,dark ecc...
Te la saprai in maniera diversa,comunque anche solo i suoni di ride sono molti diversi da quelli di master.
In America gruppi come gli agent steel ad esempio,non vendevano molto perchè troppo duri per i vecchi fan di priest e maiden ma troppo melodici per i thrasher.
Anche i primi Metallica all'inizio,ma molte fanzine dell'epoca raccontavano che col tour di no life till leather,tecnicamente gli armored saint gli diedero del filo da torcere.
Anche i Maiden stessi fecero una bella prova di spalla ai Kiss nell'80 dove suonarono anche a Milano al vecchio teatro tenda(se non sbaglio),subirono una spece di boicottaggio quando ci fu lo split con di anno.
Alcuni vecchi fans ci misero un bel po ad accettarlo....

Bah scusate mi sto perdendo :D ....Comunque aldilà di tutto mi piacerebbe sentire le parole di assenza che sicuramente c'era-
 
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Franz78
view post Posted on 15/1/2007, 22:14     +1   -1




X "musica truzza" ke cosa intendete di preciso? :rolleyes:
Fate dei nomi, suvvia :D
 
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Fade To Black
view post Posted on 15/1/2007, 22:19     +1   -1




CITAZIONE (Butch83 @ 15/1/2007, 21:25)
Be come gli altri utenti vedranno,la materia heavy metal lascia sempre spazio a dibattiti :D

Comunque tornando al topic,
le diatribe tra glamster e thrasher in certe zone erano abbastanze note.
Molto più nei locali losangelini.
In Germania e in Europa,c'erano più le diatribe tra punk,hm fans,rockers,dark ecc...
Te la saprai in maniera diversa,comunque anche solo i suoni di ride sono molti diversi da quelli di master.
In America gruppi come gli agent steel ad esempio,non vendevano molto perchè troppo duri per i vecchi fan di priest e maiden ma troppo melodici per i thrasher.
Anche i primi Metallica all'inizio,ma molte fanzine dell'epoca raccontavano che col tour di no life till leather,tecnicamente gli armored saint gli diedero del filo da torcere.
Anche i Maiden stessi fecero una bella prova di spalla ai Kiss nell'80 dove suonarono anche a Milano al vecchio teatro tenda(se non sbaglio),subirono una spece di boicottaggio quando ci fu lo split con di anno.
Alcuni vecchi fans ci misero un bel po ad accettarlo....

Bah scusate mi sto perdendo :D ....Comunque aldilà di tutto mi piacerebbe sentire le parole di assenza che sicuramente c'era-

Mi riferisco ovviamente agli USA,soprattutto west coast.
La situazione europea era diversa come hai ben detto.
Sta di fatto che i posers non erano certo i thrashers :D .

Sull'esempio dei Maiden dell'80 con i Kiss ti sei risposto da solo.Ai tempi la NWOBHM era ormai nata e gli IM proponevano qualcosa di nuovo e originale rispetto ai Kiss,stessa cosa accaduta con i Metallica nei confronti di Ozzy nell'86 ;)

Sono curioso di sentire l'opinione del "vecchio" assenza :D
 
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Butch83
view post Posted on 16/1/2007, 09:25     +1   -1




Be il discorso della tournèè italiana maiden e kiss mi è venuto fuori così :D .
Anche se a mio modesto parere dischi come creatures of the night sono ottimi.
E' vero nelle guerre tra thrasher e glamster,per questi ultimi fu coniato il termine poser,ma ti dirò che anche i vecchi fan di iron maiden,priest,manowar,saxon di solito erano molto diffidenti anche verso i thrasher.
Comunque aspettiamo tutti la parola di Assenza. :D
 
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Fade To Black
view post Posted on 16/1/2007, 09:40     +1   -1




CITAZIONE (Butch83 @ 16/1/2007, 09:25)
Be il discorso della tournèè italiana maiden e kiss mi è venuto fuori così :D .
Anche se a mio modesto parere dischi come creatures of the night sono ottimi.
E' vero nelle guerre tra thrasher e glamster,per questi ultimi fu coniato il termine poser,ma ti dirò che anche i vecchi fan di iron maiden,priest,manowar,saxon di solito erano molto diffidenti anche verso i thrasher.
Comunque aspettiamo tutti la parola di Assenza. :D

Mi sembra difficile che i fans della nwobhm non potessero accettare il thrash all'inizio,a parte qualche influenza punk-hardcore californiana,si ispiravano soprattutto a loro. Allora anche i Motorhead erano guardati con diffidenza per le loro influenze punk?
 
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Butch83
view post Posted on 16/1/2007, 10:37     +1   -1





Be i Motorhead erano accettati perchè c'erano da un bel po di tempo prima.
Ed erano una di quelle poche band che mettevano daccordo punk ed HM fans.
Negli States,sopratutto tra i giovani,punk ed headbangers venivano considerati la stessa cosa ma in europa non era così.
Poi non bisogna dimenticare i fans dell'hm più underground presenti in usa che erano molto diffidenti verso certi indurimenti sonori.
L'avvento delle grosse distorsioni,dei temi politici,del mosh mangiò terreno ad una serie di gruppi hm americani che si rifacevano ad un sound molto più europeo e classico (armored saint,metal church,helstar,omen,hawaii,vicious rumors ecc..).
Tutto questo perchè nel paese delle stelle e delle strisce sia il thrash che poi il glam avevano molta influenza sull'audience giovanile dell'epoca
 
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assenza
view post Posted on 16/1/2007, 11:12     +1   -1




a parte che non mi sento la bibbia....il concerto dei maiden era al vigorelli..fu la loro prima calata in italia..mi sembra che alla voce ci fosse dianno...dire che surclassarono i kiss secondo me e' un po' troppo..diciamo..che per essere gruppo supporter suonarono divinamente..visto poi che di dolito i supporter non erano mai granche vedi jon jett o comecazzo si scrive al tenda supporter agli scorpions..
A mio modesto parere le divisioni erano cosatra metallari era cosa degli usa...in europa almeno da noi non cerano divisioni nette tutti piu' o meno si ascoltava tutto,poi ognuno aveva le sue preferenze..pero fuori da transex a milano stazionavano rockers..ma si ascoltava..da roba glam..a roba speed metal...la fame di musica e di concerti era tanta..qualche divisone tra punk e metallari..ma niente di piu'...glamster poi ce ne erano pochi..io poi per natura sono contraio alle divisioni tra popolo che ha una stessa fede.tranne che per i concerti..nel senso che se vai a vedere un festival inutile mettere roba glam insieme a death metal...tipo gods un paio di anni fa a monza quando suono mi sembra tommy lee il giorno degli slayer e fu massacrato di bottigliate sul palco.
io ascolto e compero un po di tutto a 360 gradi nel campo hard roch heavy metal..apprezzo la roba di qualita'..trovo difficile districarmi oggi tra tutte le uscite che ci sono..l'ultimo angra mi piace meno l'ultimo cradle of filth..sono molto legato alla NWOBHM..perche' con quella musica sono cresciuto..ora mi piaciono parecchio circle to circle..essendo legati ai savatage..ma adoro i mercyful fate di king d. e anche lui come solista.Pero in auto mi ascolto anche i canadesi rush..importante siano dischi di qualita'...
IL panorama americano era ed e' penso molto diverso da il nostro movimento italiano...qui era gia tanto se ti facevano un concerto ogni tanto..io per vedere ozzy la prima volta andai a zurigo..lui in italia venne moltima molti anni dopo...come i judas..visti a nizza..ricordo invec con piacere la prima calata del metallica di killem all al tenda supporterai venom...venom grandisisimi..metallica non si capiva e sentiva un cazzo..solo un gran casino..le chitarre che entravano sopra la voce..insomma scadente...
ma niente pogo solo sano headbangers..invece ora va di moda il pogo...ma io sto defilato capite dopo i 40 il fisico non tiene piu' come le orecchie..massacrate da anni di concerti..
ma fade e' giovani quindi non penso..butch tu non so se 83 corrisponde a tu dat di nascita o altro..andavi per caso ai monster of rock di modena?

CITAZIONE (LT 1932 @ 16/1/2007, 10:52)
Sò di darvi una notizia che probabilmente vi rovinerà la giornata... e le tombolate da qui alla vostra morte.

COCO da oggi si allena con il manchester city..

si trombera' con bernardo la santarelli
 
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Butch83
view post Posted on 16/1/2007, 13:18     +1   -1




CITAZIONE (assenza @ 16/1/2007, 11:12)
a parte che non mi sento la bibbia....il concerto dei maiden era al vigorelli..fu la loro prima calata in italia..mi sembra che alla voce ci fosse dianno...dire che surclassarono i kiss secondo me e' un po' troppo..diciamo..che per essere gruppo supporter suonarono divinamente..visto poi che di dolito i supporter non erano mai granche vedi jon jett o comecazzo si scrive al tenda supporter agli scorpions..
A mio modesto parere le divisioni erano cosatra metallari era cosa degli usa...in europa almeno da noi non cerano divisioni nette tutti piu' o meno si ascoltava tutto,poi ognuno aveva le sue preferenze..pero fuori da transex a milano stazionavano rockers..ma si ascoltava..da roba glam..a roba speed metal...la fame di musica e di concerti era tanta..qualche divisone tra punk e metallari..ma niente di piu'...glamster poi ce ne erano pochi..io poi per natura sono contraio alle divisioni tra popolo che ha una stessa fede.tranne che per i concerti..nel senso che se vai a vedere un festival inutile mettere roba glam insieme a death metal...tipo gods un paio di anni fa a monza quando suono mi sembra tommy lee il giorno degli slayer e fu massacrato di bottigliate sul palco.
io ascolto e compero un po di tutto a 360 gradi nel campo hard roch heavy metal..apprezzo la roba di qualita'..trovo difficile districarmi oggi tra tutte le uscite che ci sono..l'ultimo angra mi piace meno l'ultimo cradle of filth..sono molto legato alla NWOBHM..perche' con quella musica sono cresciuto..ora mi piaciono parecchio circle to circle..essendo legati ai savatage..ma adoro i mercyful fate di king d. e anche lui come solista.Pero in auto mi ascolto anche i canadesi rush..importante siano dischi di qualita'...
IL panorama americano era ed e' penso molto diverso da il nostro movimento italiano...qui era gia tanto se ti facevano un concerto ogni tanto..io per vedere ozzy la prima volta andai a zurigo..lui in italia venne moltima molti anni dopo...come i judas..visti a nizza..ricordo invec con piacere la prima calata del metallica di killem all al tenda supporterai venom...venom grandisisimi..metallica non si capiva e sentiva un cazzo..solo un gran casino..le chitarre che entravano sopra la voce..insomma scadente...
ma niente pogo solo sano headbangers..invece ora va di moda il pogo...ma io sto defilato capite dopo i 40 il fisico non tiene piu' come le orecchie..massacrate da anni di concerti..
ma fade e' giovani quindi non penso..butch tu non so se 83 corrisponde a tu dat di nascita o altro..andavi per caso ai monster of rock di modena?

CITAZIONE (LT 1932 @ 16/1/2007, 10:52)
Sò di darvi una notizia che probabilmente vi rovinerà la giornata... e le tombolate da qui alla vostra morte.

COCO da oggi si allena con il manchester city..

si trombera' con bernardo la santarelli


No,io sono un giovinotto del 1983 quello so mi venie raccontanto dalle mie "fonti storiche" :D

Sul sano headbanging contro il pogo concordo pienamente,sulla qualità di molte uscite attuali un po meno eheh

Comunque magari non è che conosci anche personalmente i meneghini Bulldozer?


Nonostante il buon Contini abbia fatto il pezzo "the derby" dove diceva "milan,milan!!" :D
 
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Fade To Black
view post Posted on 16/1/2007, 15:12     +1   -1




Il pogo è più da panchettoni,headbanging rules :D

x assenza,ti riposto il commento della pagina precedente che probabilmente ti sei perso

CITAZIONE
Caro Assenza ti devo contraddire.
Il thrash tedesco, è quasi contemporaneo di quello amerciano.Basta pensare quando uscirono i primi dischi di Sodom e Destruction (1984) la differenza è veramente minima ;) (senza contare gli Hellhammer,ovvero il primo gruppo di Tom G. Warrior che tirò fuori un album addirittura nell'83 prima di fondare i Celtic Frost tirando fuori quel capolavoro di Morbid Tales nell'84)

Sul primo disco thrash è difficile esprimersi,c'è chi dice che sia stato Welcome to Hell dei Venom,chi invece Kill'em All dei Metallica...i Motorhead hanno influenzato parecchio l'intero movimento ma se si parla di thrash puro credo che ci sio debba riallacciare agli album che ho appena citato ;)

Per quanto riguarda le due scuole americane,io preferisco quella della bay area che quella di New York,nonostante l'apprezzi molto!

Per quanto riguarda il resto.
Il glam è stata un fissazione per un lungo periodo,dai twisted sisters,ai motley crue,agli skid row,ai cinderella,ai WASP ecc ecc.. e nonostante ultimamente stia ascoltando roba più pesantuccia riescono a piacermi sempre!

Che mi dici dell'heavy classico americano anni 80?
Io adoro band come Savatage,Jag Panzer,Riot,Armored Saint,Vicious Rumors,Stryper.

CITAZIONE (Butch83 @ 16/1/2007, 10:37)
Be i Motorhead erano accettati perchè c'erano da un bel po di tempo prima.
Ed erano una di quelle poche band che mettevano daccordo punk ed HM fans.
Negli States,sopratutto tra i giovani,punk ed headbangers venivano considerati la stessa cosa ma in europa non era così.
Poi non bisogna dimenticare i fans dell'hm più underground presenti in usa che erano molto diffidenti verso certi indurimenti sonori.
L'avvento delle grosse distorsioni,dei temi politici,del mosh mangiò terreno ad una serie di gruppi hm americani che si rifacevano ad un sound molto più europeo e classico (armored saint,metal church,helstar,omen,hawaii,vicious rumors ecc..).
Tutto questo perchè nel paese delle stelle e delle strisce sia il thrash che poi il glam avevano molta influenza sull'audience giovanile dell'epoca

A parte la differenza di vedute riguardo alla (presunta) svolta del thrash nell'86 e su come erano visti i thrashers ai tempi,non è che stiamo dicendo cose tanto diverse :D

Degli ultimi album degli Exodus (Tempo Of The Damned e Shovel Headed Machine) che mi dite?
Per me sono dei capolavori,soprattutto il primo,degni di quelli degli anni 80!
 
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Butch83
view post Posted on 16/1/2007, 16:06     +1   -1




Dunque riguardo gli exodus,li vidi anche live prima in germania poi col tour di tempo of the damned.

Inutile dire che quel disco non mi dispiaccia affatto,anche se l'attitudine di ora della band non è che mi piaccia molto.Troppo moderno per i miei gusti :D

image

Riguardo l'ultimo disco,si strumentalmente non è malaccio e riprende abbastanza tempo of the damend,va il singer nuovo non mi piace.
Riprende degli stilemi vocali da hardcore odierno che non mi sompinferano per niente
 
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Fade To Black
view post Posted on 16/1/2007, 17:06     +1   -1




Nemmeno a me piace tanto il nuovo singer,preferisco nettamente il grande Steve "Zetro" Souza!
 
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assenza
view post Posted on 17/1/2007, 08:33     +1   -1




si i buldozzer li conosco..ma mi stavno sul cazzo proprio per discorso milan...del panorama italiano...mi piacevano gli hocculta,negazione,disciplinata..anche se questi ultimi due..contaminati con il punk...
degli ultimi lavori di exodus non ho sentito niente...come nuovi gruppi mi piaciono abbastanza evergrey
 
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Fade To Black
view post Posted on 17/1/2007, 16:48     +1   -1




ascoltati questa assenza,da tempo of the damned del 2004

https://www.youtube.com/watch?v=BhrKDZb-U8U
 
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