VIVERE ULTRAS forum: I colori ci dividono, la mentalità ci unisce! (dal 23/01/04)

Stagione Italiana 2015-2016 e 2016-2017

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view post Posted on 25/8/2016, 09:57     +1   +1   -1

Campionato Pulcini

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CITAZIONE (piolin @ 23/8/2016, 23:23) 
CITAZIONE (1907bergamo1907 @ 23/8/2016, 15:23) 

Wgli ultras dell Atalanta avete ragione il movimento e' finito e visto che è finito noi stiamo a casa grandi grandissimi, se le presunte tifoserie ultra delle grandi squadre non avessero i soldi da lucrarci sopra sareste da imitare, Digos boia W berghem.
sabato sono dopo 5 anni tornato allo stadio ed ero abituato in una partita come Juve violaids ad andare ad aspettarli ho trovato invece tutti sotto la curva a fare finta di nulla, mi son detto vado a casa il mio mondo è finito e chi la pensa come me è meglio che si goda la famiglia ... Poi ci saranno sempre i ciucci he pensan di essere eroi in questi tempi perché vanno in 30 in trasferta per me sono palle di cazzo... W gli anni 80/90 dopo finito tutto

allora,sempre per una certa coerenza,se sono convinto che il movimento sia finito,non vado neppure in casa...
a,sono uno,penso non l'unico,di quei "palle di cazzo" che andava in trasferta senza permessino...a volte rischiando anche il culetto. da quando la mia curva ha deciso di farsi la tessera,ho sfruttato l'ultimo anno in cui,serie D o come cazzo si chiama ora e poi lo stadio lo vedo solo dalla tangenziale.
p.s. per me sono proprio gli eccessi degli anni 80 e 90 che hanno fatto finire tutto,che per inciso,non cambierei una virgola.
 
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samizdaT
view post Posted on 25/8/2016, 11:43     +1   -1




CITAZIONE (canaio @ 24/8/2016, 20:00) 
CITAZIONE (samizdaT @ 24/8/2016, 14:12) 
Non proprio sempre dai ;)
Chiaro, non si possono fare paragoni con altri tempi (dei quali non ho nemmeno idea!), però se cerchi, se hai un direttivo che dà ancora valore alla dimensione di strada, qualche bella giornata può ancora capitare. In questo rebux ha ragione e la sua realtà, forte anche di numeri e qualità che non tutti hanno, è lì a dimostrarlo.

Dopodiché è vero, si corrono rischi che vanno oltre ogni logica e, per come la vedo io, è questo il vero deterrente.

...vabbè, sono un coglione perchè non torno in trasferta :lol:
Approfitto per un bel BS SHIT! :D ;)

No, non sei assolutamente un coglione perché non torni in trasferta! Tutte le scelte vanno rispettate.
Dicevo solo che i /=\ hanno preso una via che personalmente condivido e che sono supportati dal loro bacino d'utenza in questo.

Viva gli insulti e le rivalità, e che cazzo! :lol:
 
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Stancodelcalcio
view post Posted on 25/8/2016, 13:39     +5   +1   -1




Vado un attimo OT e mi scuso, ieri nei cumuli delle macerie ho visto dei ragazzi che spostavano sassi e calcinacci indossando la maglietta del loro gruppo, mi sembravano gli ascolani, sicuramente ve ne saranno altri di differenti fede in altri posti. Ho avvertito un sentimento di ammirazione particolare in parallelo a quello che nutro per tutti quelli che stanno lottando per salvare una vita in più. Che la fortuna vi assista. Scusate l'intrusione.
 
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view post Posted on 25/8/2016, 17:51     +1   +1   -1

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Si si, da quel che ho sentito gli Ascolani sono andati subito, veramente tanto di cappelo.
Per la questione coerenza (dico la mia, che non è la verità assoluta, ci mancherebbe. Lo dico prima che qualcuno mi dica che vengo a dare lezioni di vita etc...) non penso che non sia coerenza chi prima decide una strada, e dopo anni e anni, pensandoci su e vedendo anche come cambia il mondo intorno a se, ne sceglie un'altra. Potrei dire che è uno che se la tira, se prima ha insultato chi non aveva fatto la propria scelta e poi la fa anche lui, non ci fa una bella figura, ma non credo che sia incoerenza, anzi, a volte è leggere la situazione da un momento in cui le carte in tavola sono (o si sono dimostrate) totalmente diverse.
 
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piolin
view post Posted on 25/8/2016, 18:06     +1   -1




CITAZIONE (ultra1970 @ 25/8/2016, 10:57) 
CITAZIONE (piolin @ 23/8/2016, 23:23) 
Wgli ultras dell Atalanta avete ragione il movimento e' finito e visto che è finito noi stiamo a casa grandi grandissimi, se le presunte tifoserie ultra delle grandi squadre non avessero i soldi da lucrarci sopra sareste da imitare, Digos boia W berghem.
sabato sono dopo 5 anni tornato allo stadio ed ero abituato in una partita come Juve violaids ad andare ad aspettarli ho trovato invece tutti sotto la curva a fare finta di nulla, mi son detto vado a casa il mio mondo è finito e chi la pensa come me è meglio che si goda la famiglia ... Poi ci saranno sempre i ciucci he pensan di essere eroi in questi tempi perché vanno in 30 in trasferta per me sono palle di cazzo... W gli anni 80/90 dopo finito tutto

allora,sempre per una certa coerenza,se sono convinto che il movimento sia finito,non vado neppure in casa...
a,sono uno,penso non l'unico,di quei "palle di cazzo" che andava in trasferta senza permessino...a volte rischiando anche il culetto. da quando la mia curva ha deciso di farsi la tessera,ho sfruttato l'ultimo anno in cui,serie D o come cazzo si chiama ora e poi lo stadio lo vedo solo dalla tangenziale.
p.s. per me sono proprio gli eccessi degli anni 80 e 90 che hanno fatto finire tutto,che per inciso,non cambierei una virgola.

Infatti non vado nemmeno in casa.
 
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seppiaa
view post Posted on 25/8/2016, 18:13     +20   +1   -1




CITAZIONE (1991 @ 25/8/2016, 10:14) 
Ognuno sceglie di vivere ultras come meglio crede, tesserandosi o meno. Una cosa, però, non la capisco: come possa cambiarsi idea dall'oggi al domani. La coerenza, valore che dovrebbe accomunare prima gli Uomini che gli Ultras, è ormai una illustre sconosciuta. Tanto di cappello ai veronesi e a chi, come loro, ha deciso di tesserarsi sin dal primo istante. Tanto di cappello ai bergamaschi e a chi, come loro, combatte la propria battaglia contro la tessera, senza cedere di un centimetro.

coerenza[co-e-rèn-za] s.f.
1 Coesione, compattezza; in ling. testuale, congruità semantica delle componenti di un testo
2 fig. Conformità tra le proprie convinzioni e l'agire pratico: c. morale; connessione logica; mancanza di contraddittorietà: c. di un discorso


coerenza vuole che se fai la tessera devi andare in trasferta.
coerenti sono stati tutti quei gruppi che non si sono tesserati e si sono sciolti.
coerenti sono stati chi non ha aderito alla tdt perche era una carta di credito, ma l'ha fatta quando è stata modificata e non lo era piu.
coerenti sono stati chi non ha battuto ciglio a tutte le imposizioni degli ultimi 20 anni e quindi ha ingoiato anche la tdt e si è tesserato.
coerenti sono stati chi non ha aderito perché pensava ingenuamente di combattere (ed ha combattuto) e vincere (ed ha perso) tutti insieme ma poi si è reso conto in ritardo che in molte curve la coerenza stava nell'aderire per non perdere migliaia di euro di introiti, o fisicamente il posto in curva.
coerente (ma è riduttivo) è stato chi come i bresciani finche ha potuto faceva i pullman e andava a giocare a pallone in centro per dimostrare quanto la tdt fosse ridicola.
coerente sarà chi oggi ha capito la nuova realtà dei fatti, ha modificato le sue proprie convinzioni e da domani farà la tessera e ripartirà piu incazzato di prima (l'agire pratico).
coerente è chi oggi ha capito la nuova realtà dei fatti, ha provato a ripartire, ma non ci si è ritrovato e ha smesso.

sono passati quanti 6/7 anni dall'introduzione?
chi aveva 16 anni nel 2009 e ora ne ha 22 o 23 e se la fa, è incoerente?
difficile applicarne la patente in ambienti come le curve dove la gente entra, esce, sta fuori 3 5 8 anni, poi rientra, oppure ne ha abbastanza e sparisce, dove in 6 o 7 anni può cambiare anche il 90% della gente che la frequenta, a seconda delle vicissitudini di un curva in 6/7 anni puoi passare da avere una media di 30 anni a una media di 25 o di 20, o magari di 35 se non hai ricambio.
magari chi comandava 7 anni fa ha smesso o conta meno, e magari adesso comanda qualcun altro, magari nato ultras col biglietto nominale i tornelli 2 paytv diverse, internet h24, i microfoni direzionali, le telecamere HD ecc..
un gruppo può averla fatta da subito perche magari gli erano appena rientrati dopo anni 20, 100 o 200 ultras, o al contrario può non averla fatta perche in quel momento ne aveva appena persi gli stessi 20, 100 o 200 e nella sostanza non era piu nulla, chi lo sa?

quindi sono arrivato a pensare come te che ognuno sceglie di vivere ultras come meglio crede, per quello che possa voler significare. e quindi anche che è assurdo fissare l'asticella di coerenza ad un determinato punto della vita, decidendo implicitamente di rinunciare di qui all'eternità a ogni modifica di pensiero e convinzione e quindi dell'agire pratico in una realtà mutevole per definizione. altrimenti temo si vada a finire nella religione, quindi alla follia.

per me l'homo-ultras non deve fare catechesi della propria storia e delle proprie esperienze, è semplicemente uno che va allo stadio, fa il tifo per 90 minuti e se possibile si mena con altri della stessa specie. non andrei oltre. tanto fra 10 20 o 30 anni staremo tutti al bar con un quartino di vino a rimembrare 'ma te lo ricordi quando eravamo giovani quante cazzate abbiamo fatto? quella volta li quella volta la' come fanno tutti, con l'ovvia nostalgia del fisico prestante e del cazzo duro.

qualcuno sopra parla di valori e feticci, mi chiedo:
considerare uno striscione una reliquia mistica è un valore?
poliziotto primo nemico cosa è, un dogma? un credo? o fa parte dei valori? della camorra forse.
la legge del beduino è un valore?
fare autorizzare uno striscione, per un ultras, è un valore?
offendere i morti è un valore? o è una goliardata, uno strappo alla regola (dei valori)?
la legge del piu forte è un valore?
se mi riempio di alcool e di coca e mi fiondo contro qualcuno sono valoroso?

personalmente non ho mai pensato che andare a fare a botte sia stato un valore, ne ubriacarmi e drogarmi per passare 10 ore in pullman, caso mai una debolezza, divertente adrenalinica e rischiosa, una passione viscerale, quindi forse una dipendenza, che ha avuto un inizio e inevitabilmente ha avuto un fine, anche se forzata, ma non un valore.

ho ragione io? non lo so, probabilmente no.
sono stato coerente? spero di no :)
 
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view post Posted on 25/8/2016, 20:00     +1   -1
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Hai detto tutto.
 
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view post Posted on 26/8/2016, 09:14     +2   +1   -1

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..ho sempre pensato che se tutti gli ultras avessero fatto la stessa cosa allora forse si sarebbe ottenuto qualcosa sia nel tesserarsi che nel non tesserarsi.. Nel primo caso si sarebbe dimostrata l'inutilità di questa tessera nel secondo si sarebbero svuotati gli stadi..
 
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view post Posted on 26/8/2016, 11:32     +1   +1   -1

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CITAZIONE (vaderetro @ 26/8/2016, 10:14) 
..ho sempre pensato che se tutti gli ultras avessero fatto la stessa cosa allora forse si sarebbe ottenuto qualcosa sia nel tesserarsi che nel non tesserarsi.. Nel primo caso si sarebbe dimostrata l'inutilità di questa tessera nel secondo si sarebbero svuotati gli stadi..

...non si poteva, nè si può, pretendere che tutti si facesse/si faccia la stessa cosa; a dispetto del tanto osannato slogan "mentalità ultras" (ridicolo, mai digerito), ognuno aveva/ha, ed avrà il suo modo di pensare.
 
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view post Posted on 26/8/2016, 13:24     +1   -1

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CITAZIONE (seppiaa @ 25/8/2016, 19:13) 
CITAZIONE (1991 @ 25/8/2016, 10:14) 
Ognuno sceglie di vivere ultras come meglio crede, tesserandosi o meno. Una cosa, però, non la capisco: come possa cambiarsi idea dall'oggi al domani. La coerenza, valore che dovrebbe accomunare prima gli Uomini che gli Ultras, è ormai una illustre sconosciuta. Tanto di cappello ai veronesi e a chi, come loro, ha deciso di tesserarsi sin dal primo istante. Tanto di cappello ai bergamaschi e a chi, come loro, combatte la propria battaglia contro la tessera, senza cedere di un centimetro.

coerenza[co-e-rèn-za] s.f.
1 Coesione, compattezza; in ling. testuale, congruità semantica delle componenti di un testo
2 fig. Conformità tra le proprie convinzioni e l'agire pratico: c. morale; connessione logica; mancanza di contraddittorietà: c. di un discorso


coerenza vuole che se fai la tessera devi andare in trasferta.
coerenti sono stati tutti quei gruppi che non si sono tesserati e si sono sciolti.
coerenti sono stati chi non ha aderito alla tdt perche era una carta di credito, ma l'ha fatta quando è stata modificata e non lo era piu.
coerenti sono stati chi non ha battuto ciglio a tutte le imposizioni degli ultimi 20 anni e quindi ha ingoiato anche la tdt e si è tesserato.
coerenti sono stati chi non ha aderito perché pensava ingenuamente di combattere (ed ha combattuto) e vincere (ed ha perso) tutti insieme ma poi si è reso conto in ritardo che in molte curve la coerenza stava nell'aderire per non perdere migliaia di euro di introiti, o fisicamente il posto in curva.
coerente (ma è riduttivo) è stato chi come i bresciani finche ha potuto faceva i pullman e andava a giocare a pallone in centro per dimostrare quanto la tdt fosse ridicola.
coerente sarà chi oggi ha capito la nuova realtà dei fatti, ha modificato le sue proprie convinzioni e da domani farà la tessera e ripartirà piu incazzato di prima (l'agire pratico).
coerente è chi oggi ha capito la nuova realtà dei fatti, ha provato a ripartire, ma non ci si è ritrovato e ha smesso.

sono passati quanti 6/7 anni dall'introduzione?
chi aveva 16 anni nel 2009 e ora ne ha 22 o 23 e se la fa, è incoerente?
difficile applicarne la patente in ambienti come le curve dove la gente entra, esce, sta fuori 3 5 8 anni, poi rientra, oppure ne ha abbastanza e sparisce, dove in 6 o 7 anni può cambiare anche il 90% della gente che la frequenta, a seconda delle vicissitudini di un curva in 6/7 anni puoi passare da avere una media di 30 anni a una media di 25 o di 20, o magari di 35 se non hai ricambio.
magari chi comandava 7 anni fa ha smesso o conta meno, e magari adesso comanda qualcun altro, magari nato ultras col biglietto nominale i tornelli 2 paytv diverse, internet h24, i microfoni direzionali, le telecamere HD ecc..
un gruppo può averla fatta da subito perche magari gli erano appena rientrati dopo anni 20, 100 o 200 ultras, o al contrario può non averla fatta perche in quel momento ne aveva appena persi gli stessi 20, 100 o 200 e nella sostanza non era piu nulla, chi lo sa?

quindi sono arrivato a pensare come te che ognuno sceglie di vivere ultras come meglio crede, per quello che possa voler significare. e quindi anche che è assurdo fissare l'asticella di coerenza ad un determinato punto della vita, decidendo implicitamente di rinunciare di qui all'eternità a ogni modifica di pensiero e convinzione e quindi dell'agire pratico in una realtà mutevole per definizione. altrimenti temo si vada a finire nella religione, quindi alla follia.

per me l'homo-ultras non deve fare catechesi della propria storia e delle proprie esperienze, è semplicemente uno che va allo stadio, fa il tifo per 90 minuti e se possibile si mena con altri della stessa specie. non andrei oltre. tanto fra 10 20 o 30 anni staremo tutti al bar con un quartino di vino a rimembrare 'ma te lo ricordi quando eravamo giovani quante cazzate abbiamo fatto? quella volta li quella volta la' come fanno tutti, con l'ovvia nostalgia del fisico prestante e del cazzo duro.

qualcuno sopra parla di valori e feticci, mi chiedo:
considerare uno striscione una reliquia mistica è un valore?
poliziotto primo nemico cosa è, un dogma? un credo? o fa parte dei valori? della camorra forse.
la legge del beduino è un valore?
fare autorizzare uno striscione, per un ultras, è un valore?
offendere i morti è un valore? o è una goliardata, uno strappo alla regola (dei valori)?
la legge del piu forte è un valore?
se mi riempio di alcool e di coca e mi fiondo contro qualcuno sono valoroso?

personalmente non ho mai pensato che andare a fare a botte sia stato un valore, ne ubriacarmi e drogarmi per passare 10 ore in pullman, caso mai una debolezza, divertente adrenalinica e rischiosa, una passione viscerale, quindi forse una dipendenza, che ha avuto un inizio e inevitabilmente ha avuto un fine, anche se forzata, ma non un valore.

ho ragione io? non lo so, probabilmente no.
sono stato coerente? spero di no :)

Sei stato semplicemente sincero seppia
 
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view post Posted on 26/8/2016, 15:16     +1   -1

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Il discorso di Seppia mi sembra sacrosanto, e credo che non serva a nulla stare a fare la gara tra chi è coerente e chi non lo è (anche perchè ne usciremmo malissimo tutti dal primo all'ultimo :D ), però c'è un però...

Tre/quarti di Italia ultras ha sfracassato i coglioni in tutte le maniere possibili immaginabili a chi aveva deciso di tesserarsi, inutile stare a ripetere la marea di striscioni, comunicati, corini e coretti fatti in questi anni a chi aveva la tessera, ora personalmente non me ne è mai fregato un'emerita cippa che la tifoseria X pensasse che io fossi un "tesserato servo dello stato", anzi... e nella stessa maniera non me ne frega un'emerita cippa di stare ora a pontificare su chi avesse ragione, però posto che si parte da queste premesse non è che ora ci si possa stupire se qualcuno si indigna del fatto che alcune tifoserie abbiano completamente cambiato posizione...
Se qualcuno si indignerà lo si lascia indignare e finisce la fiera, stare ad elencare le giustificazioni di una scelta a questo punto è ridicolo, ma non perchè non siano giustificazione valide, semplicemente perchè quando qualcuno quelle giustificazioni ha provato a spiegarle X anni fa è stato preso a sberleffi da buona parte di quelli che ora si giustificano :)
 
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view post Posted on 26/8/2016, 15:40     +1   -1

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CITAZIONE (Drosso32 @ 26/8/2016, 16:16) 
Tre/quarti di Italia ultras ha sfracassato i coglioni in tutte le maniere possibili immaginabili a chi aveva deciso di tesserarsi,

....non fa una piega e, al tempo, la trovavo una cosa idiota.........ora però è l'inverso, e chi continua sulla sua strada è quasi dileggiato...dai su, non lo si può negare, chi è rimasto fedele allo stop totale dello stadio ora è un perdente :D .....poi, potremmo discutere all'infinito.........
 
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view post Posted on 26/8/2016, 22:18     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Drosso32 @ 26/8/2016, 16:16) 
Il discorso di Seppia mi sembra sacrosanto, e credo che non serva a nulla stare a fare la gara tra chi è coerente e chi non lo è (anche perchè ne usciremmo malissimo tutti dal primo all'ultimo :D ), però c'è un però...

Tre/quarti di Italia ultras ha sfracassato i coglioni in tutte le maniere possibili immaginabili a chi aveva deciso di tesserarsi, inutile stare a ripetere la marea di striscioni, comunicati, corini e coretti fatti in questi anni a chi aveva la tessera, ora personalmente non me ne è mai fregato un'emerita cippa che la tifoseria X pensasse che io fossi un "tesserato servo dello stato", anzi... e nella stessa maniera non me ne frega un'emerita cippa di stare ora a pontificare su chi avesse ragione, però posto che si parte da queste premesse non è che ora ci si possa stupire se qualcuno si indigna del fatto che alcune tifoserie abbiano completamente cambiato posizione...
Se qualcuno si indignerà lo si lascia indignare e finisce la fiera, stare ad elencare le giustificazioni di una scelta a questo punto è ridicolo, ma non perchè non siano giustificazione valide, semplicemente perchè quando qualcuno quelle giustificazioni ha provato a spiegarle X anni fa è stato preso a sberleffi da buona parte di quelli che ora si giustificano :)

Tutti, chi più chi meno, hanno la coda di paglia e si preoccupano quasi più di quello che pensano gli altri che di quello che fanno effettivamente. Che poi è il motivo del proliferare in rete delle foto, dei tatuaggi, dei video, di ogni pisciata di cane e della minchia bollita. Far vedere agli altri prima di farsi i conti in tasca.
E allora quando ci si tessera bisogna fare un comunicato, cambiare nome, rifare gli striscioni, chiamare tutta la vecchia guardia, fare la torciata ai giardini pubblici, sgozzare un vitello e farne bere il sangue a tutti.

Poi, per l'amor del cielo e per fortuna, non tutti sono così e ci sono curve che pensano ancora più ai cazzi propri che alla copertina su UltrasWorld. Ma quante hanno deciso di fare la tessera senza fare un comunicato?

Non mi sto riferendo alla Curva A in particolare. 'N zi sa mai...
 
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U.S. Salernitana
view post Posted on 27/8/2016, 13:04     +1   -1




Situazione a Roma : i laziali hanno deciso di entrare? Perché ?
 
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rebel96
view post Posted on 27/8/2016, 19:45     +1   -1




CITAZIONE (seppiaa @ 25/8/2016, 19:13) 
CITAZIONE (1991 @ 25/8/2016, 10:14) 
Ognuno sceglie di vivere ultras come meglio crede, tesserandosi o meno. Una cosa, però, non la capisco: come possa cambiarsi idea dall'oggi al domani. La coerenza, valore che dovrebbe accomunare prima gli Uomini che gli Ultras, è ormai una illustre sconosciuta. Tanto di cappello ai veronesi e a chi, come loro, ha deciso di tesserarsi sin dal primo istante. Tanto di cappello ai bergamaschi e a chi, come loro, combatte la propria battaglia contro la tessera, senza cedere di un centimetro.

coerenza[co-e-rèn-za] s.f.
1 Coesione, compattezza; in ling. testuale, congruità semantica delle componenti di un testo
2 fig. Conformità tra le proprie convinzioni e l'agire pratico: c. morale; connessione logica; mancanza di contraddittorietà: c. di un discorso


coerenza vuole che se fai la tessera devi andare in trasferta.
coerenti sono stati tutti quei gruppi che non si sono tesserati e si sono sciolti.
coerenti sono stati chi non ha aderito alla tdt perche era una carta di credito, ma l'ha fatta quando è stata modificata e non lo era piu.
coerenti sono stati chi non ha battuto ciglio a tutte le imposizioni degli ultimi 20 anni e quindi ha ingoiato anche la tdt e si è tesserato.
coerenti sono stati chi non ha aderito perché pensava ingenuamente di combattere (ed ha combattuto) e vincere (ed ha perso) tutti insieme ma poi si è reso conto in ritardo che in molte curve la coerenza stava nell'aderire per non perdere migliaia di euro di introiti, o fisicamente il posto in curva.
coerente (ma è riduttivo) è stato chi come i bresciani finche ha potuto faceva i pullman e andava a giocare a pallone in centro per dimostrare quanto la tdt fosse ridicola.
coerente sarà chi oggi ha capito la nuova realtà dei fatti, ha modificato le sue proprie convinzioni e da domani farà la tessera e ripartirà piu incazzato di prima (l'agire pratico).
coerente è chi oggi ha capito la nuova realtà dei fatti, ha provato a ripartire, ma non ci si è ritrovato e ha smesso.

sono passati quanti 6/7 anni dall'introduzione?
chi aveva 16 anni nel 2009 e ora ne ha 22 o 23 e se la fa, è incoerente?
difficile applicarne la patente in ambienti come le curve dove la gente entra, esce, sta fuori 3 5 8 anni, poi rientra, oppure ne ha abbastanza e sparisce, dove in 6 o 7 anni può cambiare anche il 90% della gente che la frequenta, a seconda delle vicissitudini di un curva in 6/7 anni puoi passare da avere una media di 30 anni a una media di 25 o di 20, o magari di 35 se non hai ricambio.
magari chi comandava 7 anni fa ha smesso o conta meno, e magari adesso comanda qualcun altro, magari nato ultras col biglietto nominale i tornelli 2 paytv diverse, internet h24, i microfoni direzionali, le telecamere HD ecc..
un gruppo può averla fatta da subito perche magari gli erano appena rientrati dopo anni 20, 100 o 200 ultras, o al contrario può non averla fatta perche in quel momento ne aveva appena persi gli stessi 20, 100 o 200 e nella sostanza non era piu nulla, chi lo sa?

quindi sono arrivato a pensare come te che ognuno sceglie di vivere ultras come meglio crede, per quello che possa voler significare. e quindi anche che è assurdo fissare l'asticella di coerenza ad un determinato punto della vita, decidendo implicitamente di rinunciare di qui all'eternità a ogni modifica di pensiero e convinzione e quindi dell'agire pratico in una realtà mutevole per definizione. altrimenti temo si vada a finire nella religione, quindi alla follia.

per me l'homo-ultras non deve fare catechesi della propria storia e delle proprie esperienze, è semplicemente uno che va allo stadio, fa il tifo per 90 minuti e se possibile si mena con altri della stessa specie. non andrei oltre. tanto fra 10 20 o 30 anni staremo tutti al bar con un quartino di vino a rimembrare 'ma te lo ricordi quando eravamo giovani quante cazzate abbiamo fatto? quella volta li quella volta la' come fanno tutti, con l'ovvia nostalgia del fisico prestante e del cazzo duro.

qualcuno sopra parla di valori e feticci, mi chiedo:
considerare uno striscione una reliquia mistica è un valore?
poliziotto primo nemico cosa è, un dogma? un credo? o fa parte dei valori? della camorra forse.
la legge del beduino è un valore?
fare autorizzare uno striscione, per un ultras, è un valore?
offendere i morti è un valore? o è una goliardata, uno strappo alla regola (dei valori)?
la legge del piu forte è un valore?
se mi riempio di alcool e di coca e mi fiondo contro qualcuno sono valoroso?

personalmente non ho mai pensato che andare a fare a botte sia stato un valore, ne ubriacarmi e drogarmi per passare 10 ore in pullman, caso mai una debolezza, divertente adrenalinica e rischiosa, una passione viscerale, quindi forse una dipendenza, che ha avuto un inizio e inevitabilmente ha avuto un fine, anche se forzata, ma non un valore.

ho ragione io? non lo so, probabilmente no.
sono stato coerente? spero di no :)

coerenti sono stati tutti quei gruppi che non si sono tesserati e si sono sciolti. :drink_nl.gif:
 
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