Europa 2015-2016 e 2016-2017, Campionati/coppa estero e coppe europee

pe quelli devi sempre chiede a diabolike

sì basta ricordare la famosa trasferta a torino con la juve mi pare del 92. In quel caso l'opposta (come faceva molto spesso) si mosse da Roma separatamente dal grosso della tifoseria romanista (CUCS e altri gruppi) e senza alcun vessillo proprio l'idea era di passare inosservati e sorprendere il nemico. infatti in quella trasferta furono botte da orbi. Ma l'opposta all'epoca non poteva nemmeno definirsi un vero e proprio gruppo quanto un modo di essere ultras portato all'estreme conseguenze. Diciamo che amava distinguersi dalla massa ed è anche per questo che è durata poco rispetto a tanti altri gruppi.

il punto non era se avevano o meno lo striscione a torino. L'opposta aveva striscioni sia per casa che per trasferta. Quello che volevo far notare è che l'opposta era un gruppo per quell'epoca molto moderno (a quei tempi si muovevano così anche gruppi bolognesi e veronesi e poi hanno iniziato a farlo anche gruppi più ristretti di altre tifoserie italiane) nel senso che non viaggiava con i treni speciali (all'epoca esistevano quelli per i gruppi organizzati), non produceva materiale da vedere a propri tifosi, era composto da poche persone (gli permetteva di muoversi meglio), era molto più orientato verso lo scontro ed era molto elitario nelle persone e nelle idee.
Questo per dire che il modo di muoversi di certi gruppi di oggi definito "casual" o con altri nomi è già vecchiotto di almeno venti anni, nel senso che in Italia era già portato avanti da diversi gruppi a seguito della repressione.
E a dirla tutto in Italia è arrivato dopo che era già nato in Inghilterra dove la repressione è arrivata prima che da noi.

già..io credo che in inghilterra il movimento ultras ha già da tempo sparato le ultime cartucce

no, ma, la cosa più bella è che: "molte persone hanno fatto la fila alla fontana, per sciacquarsi la testa, e ripulirsi il sangue che usciva dalle ferite" cioè siamo al top

lo so che gli inglesi quando hanno l'occasione sono sempre pronti, di questo gliene va dato atto per quanto a me stiano sul cazzo.
Quello che dici è vero..il fenomeno ultras come lo conosciamo oggi noi in Italia non è mai esistito in inghilterra nel senso che diciamo che in occasione delle partite tutto (scontri e tifo) veniva ed accadeva in maniera più spontanea..se permetti però anche in Italia era così i tempi d'oro..chiunque ha vissuto quei tempi sa cosa sto dicendo. oggi è tutto più costruito, voluto e pensato. Per i miei gusti anche sin troppo. io vedo un enorme differenza tra chi si definisce ultras oggi e chi lo era prima. Prima chi era ultras neanche conosceva tutti questi termini da "filosofo" tipo mentalità, onore de qua e de là, rispetto per Tizio Caio e Sempronio e via dicendo. Prima si faceva, si portava a casa e si restituiva. Stop. Senza troppe seghe mentali e professori da una parte e dall'altra. Prima se ci si scontrava lo si faceva perché prima di essere ultra si era tifosi della propria squadra e della propria città. Oggi ci si scontra in primis perché si è tifoso e bisogna mantenere in alto il nome del gruppo o addirittura per idee politiche. Negli ultimi derby dalla parte opposta ce stavano i polacchi col braccio destro alzato! Ma a che semo arrivati? Forse la fine del mondo ultras non è stata solo per la repressione ma perchè col tempo in questo mondo si sono fatte entrare idee e personaggi a cui del tifo non è mai fregata un cazzo.

D'accordo su quasi tutta la linea! In particolare, in merito alla parte evidenziata: se si ha occasione di fare due chiacchiere coi vecchi (over 45 dico) in seguito a certe situazioni si vede che non tutti hanno quella propensione all'onore delle armi e al "bravi tutti", con la quale io sono invece "cresciuto"... c'è ancora quell'attitudine sanguigna da "ve tajom le gambe col podet" [traduzione in calce ] che è, e rimane, la nostra croce e delizia.
Poi è chiaro, sto generalizzando: molti altri vecchi sono filosofi e professori come i ventenni e forse più, però insomma è una cosa che in qualche modo ho potuto constatare.

Quanto alla politica e ai personaggi credo che, bene o male, siano cose che ci sono da sempre.

Su questo ti sbagli. negli anni "70 e "80 è vero che molti avevano idee politiche forti (destra e sinistra) e le esponevano in piazza ma quando si entrava in curva a nessuno fregava un cazzo di che partito eri o di cosa facevi nella tua vita. Mi ricordo che, ai tempi del CUCS era così, di destra e sinistra che eri non fregava a nessuno in curva l'importante era solo la Roma e Roma.era l'unico pensiero fisso. era una curva apolitica non perchè qualcuno lo aveva stabilito ma era la cosa più naturale de sto mondo. E pensare che qualcuno ancora dice che il CUCS era di sinistra.
E' vero molte persone che ne facevano parte aveva idee di sinistra così come c'erano già allora diverse persone che avevano idee anche di estrema destra (forse pochi lo sanno ma la maggior parte di chi guidava il CUCS aveva idee di destra nella vita) ma a nessuno in curva veniva di esporre simboli politici o anche solo di parlare di politica.