VIVERE ULTRAS forum: I colori ci dividono, la mentalità ci unisce! (dal 23/01/04)

FC Arsenal Kyiv

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view post Posted on 19/9/2015, 21:15     +1   +1   -1

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Allora, tempo fa avevo fatto un post sulla Dynamo Kyiv, adesso ne faccio uno con il suo derby, l'Arsenal, unica squadra con tifosi di sinistra in Ucraina (ed uno dei rari casi in europa)

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Allora, questa squadra rappresenta la sinistra ucraina degli Ultras. Attualmente tutti i gruppi sono di destra o estrema destra, e quindi i tifosi che non condividono questa linea politica sono costretti a non far trapelare la loro idea politica, eccezione fatta per l'Arsenal, che è finita per diventare la squadra degli antifascisti, e quindi dove sono finiti tanti appassionati, anche solo per motivi politici, più che sportivi. L squadra comunque è storicamete di media bassa classifica, il numero di spettatori è sempre stato tra i più bassi del paese ("colpa" anche della vicinanza di una potenza come la Dynamo), ed addirittura è fallita nel 2013, dovendo riformarsi nel 2014/2015 ripartendo dal fondo delle serie Ucraine.

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Gruppi: Hoods Hoods Klan, ma in generale sono gli ULTRAS ARSENAL KYIV

Nemici: tutti praticamente, visto la rivalità politica destra-sinistra

Gemellaggi: Partizan Minsk (gemellaggio politico)


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finisco dicendo che l'odio è tale tra il resto delle tifoserie dell'Ucraina e l'Arsenal, visto il fattore politico, che addirittura nei siti Ultras Ucraini è stato "proibito" l'uso del nome Arsenal, non si mettono loro foto, e peggio ancora, per loro non vale il "codice d'onore", ovvero la legge non scritta secondo la quale non si usano armi negli scontri. Contro quelli di sinistra tutto vale, e ovunque vadano sono sempre presi di mira. Loro, d'altra parte, hanno iniziato a fare una battaglia locale contro i gruppi di destra, infatti se prima a Kiev dominavano nelle strade i gruppi neo-fascisti e nazionalisti, adesso invece gruppi di sinistra, spesso con ultras dell'Arsenal danno attivamente la caccia ai loro nemici.
 
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samizdaT
view post Posted on 19/9/2015, 22:35     +1   +1   -1




Grande, so davvero poco di questa realtà! Immagino che il fattore politico sia particolarmente pesante in realtà del genere... e questa è forse la ragione per cui poi saltano fuori le squardre "degli antifa", che si creano dei loro feudi, il che è una cosa davvero triste e quasi inconcepibile per la storia ultras italiana, fatto salvo per cazzate alla Virtus Verona, che a quanto pare ci siamo finalmente levati dal cazzo.

Chiarisco che il 'triste' non è riferito all'ideologia politica, quanto al fatto che non ci sia la minima possibilità di convivere e tollerarsi.
 
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view post Posted on 19/9/2015, 23:03     +1   -1

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e si è veramente un peccato che li cio che conta veramente di più è l'aspetto politico e non la squadra, infatti secondo me la linea migliore per una tifoseria è l'apoliticità, se no si rischia di, come dici tu, non tollerare un altro anche se tifoso della tua stessa squadra, e si vengono a creare queste realtà.

Tra l'altro, curiosità, sia l'Arsenal che la Virtus sono Rosso-Blu! :lol:

ti consiglio quest'articolo molto interessante sulla realtà ultras in ucraina e che mi ha dato spunto per questo topic: http://www.sportpeople.net/la-scena-ultras...ssie-politiche/
 
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samizdaT
view post Posted on 19/9/2015, 23:15     +1   +1   -1




Grazie per l'articolo! Sì, è inevitabile che quando c'è qualcosa di molto forte da una parte, poi qualcosa "in risposta", presto o tardi, arrivi.
Poi rimangono mio opinioni, ovviamente non sono qui a giudicare nessuno.

Eccetto la Virtus Verona che va giudicata male a prescindere :lol: :lol: :lol:
 
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view post Posted on 20/9/2015, 23:42     +1   -1
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CITAZIONE (samizdaT @ 19/9/2015, 23:35) 
Grande, so davvero poco di questa realtà! Immagino che il fattore politico sia particolarmente pesante in realtà del genere... e questa è forse la ragione per cui poi saltano fuori le squardre "degli antifa", che si creano dei loro feudi, il che è una cosa davvero triste e quasi inconcepibile per la storia ultras italiana, fatto salvo per cazzate alla Virtus Verona, che a quanto pare ci siamo finalmente levati dal cazzo.

Chiarisco che il 'triste' non è riferito all'ideologia politica, quanto al fatto che non ci sia la minima possibilità di convivere e tollerarsi.

mentre invece in curve che espongono celtiche con cori destroidi/razzisti, l'ambiente giocoforza è paradisiaco/ancestrale :lol: :P
 
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samizdaT
view post Posted on 21/9/2015, 11:13     +1   -1




CITAZIONE (kirolak @ 21/9/2015, 00:42) 
CITAZIONE (samizdaT @ 19/9/2015, 23:35) 
Grande, so davvero poco di questa realtà! Immagino che il fattore politico sia particolarmente pesante in realtà del genere... e questa è forse la ragione per cui poi saltano fuori le squardre "degli antifa", che si creano dei loro feudi, il che è una cosa davvero triste e quasi inconcepibile per la storia ultras italiana, fatto salvo per cazzate alla Virtus Verona, che a quanto pare ci siamo finalmente levati dal cazzo.

Chiarisco che il 'triste' non è riferito all'ideologia politica, quanto al fatto che non ci sia la minima possibilità di convivere e tollerarsi.

mentre invece in curve che espongono celtiche con cori destroidi/razzisti, l'ambiente giocoforza è paradisiaco/ancestrale :lol: :P

Non sono stato chiaro io. La cosa "triste" è la necessità di seguire una squadra in blocco per questi motivi, specie visto da un paese dove la convivenza c'è stata e c'è (seppure con le ovvie tensioni che talvolta possono emergere). Celtiche e destra boh... pensavo fosse chiaro quali fossero le mie idee politiche, ma va bene lo stesso ;)
 
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view post Posted on 21/9/2015, 12:43     +1   -1

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Pero' il problema purtroppo sta a monte, ovvero dove la squadra intera (grazie alla sua tifoseria) si politicizza. Voglio dire, il problema è che se sei di sinistra, non ti puoi nemmeno avvicinare al tifo caldo della Dynamo, e per questo i tifosi "caldi" passano ad altre realtà, ma ci sono anche i tifosi che tifano quella squadra, e che lo fanno a prescindere.
Per quanto riguarda l'Italia purtroppo anche noi abbiamo le nostre curve politicizzate, non fino a sti livelli, ma non penso che se sei di sinistra puoi andare tranquillamente con gli Irriducibili in Curva Nord :P
 
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samizdaT
view post Posted on 21/9/2015, 15:53     +1   +1   -1




Detto tutto ciò 'sti qua mica fanno schifo, né loro né i loro amici di Minsk ;)

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view post Posted on 22/9/2015, 01:01     +1   -1

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no schifo direi proprio di no, anzi, massima stima!
 
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ComoAlcolica
view post Posted on 22/9/2015, 08:56     +2   +1   -1




C'è da dire che gli antifascisti e la sinistra in generale, all'estero e specie negli stati dell'est, sono lontani anni luce dalla nostra sinistra e dai compagni nostrani..
Non conosco questa realtà di Kiev ma non sembra gente da centro sociale, droghe, sostegno ai Gay-pride e mondialismo.. :D
 
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view post Posted on 22/9/2015, 09:51     +1   -1

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C'è compagno e compagno, e c'è sinistra e sinistra. Voglio dire, gente come quella dell'Arsenal c'è anche in Italia, magari di meno per il tipo di cultura che hanno, ma c'è. E poi per le ultime cose che hai detto anche li, non penso sia obbligatorio se si è di sinistra sostenerle, ma questo non vuol dire che quelli dell FCAK non lo facciano.
 
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view post Posted on 22/9/2015, 11:47     +2   +1   -1
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CITAZIONE (ComoAlcolica @ 22/9/2015, 09:56) 
C'è da dire che gli antifascisti e la sinistra in generale, all'estero e specie negli stati dell'est, sono lontani anni luce dalla nostra sinistra e dai compagni nostrani..
Non conosco questa realtà di Kiev ma non sembra gente da centro sociale, droghe, sostegno ai Gay-pride e mondialismo.. :D

un po' stereotipata come visione di "sinistra" :)
gay pride e droghe, se si eccettua la lotta alla liberalizzazione della cannabis che cmq è molto trasversale anche nel nostro miserabile parlamento, c'entrano poco.
 
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view post Posted on 26/9/2015, 20:30     +1   +1   -1
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incontinenzia deretana

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CITAZIONE (nessi68FCDK @ 20/9/2015, 00:03) 
ti consiglio quest'articolo molto interessante sulla realtà ultras in ucraina e che mi ha dato spunto per questo topic: www.sportpeople.net/la-scena-ultras...ssie-politiche/

bell'articolo grazie.

per il comasco, comunque ci sono realtà antagoniste molto improntate alla forma fisica ed all'ordine (tra virgolette).
Non siamo tutti degli sballoni micidiali come nella vostra curva ;)
anche se io personalmente lo sono :D
 
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12 replies since 19/9/2015, 21:15   825 views
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